人口老龄化加速的背景下，我国的养老体系现状下， 如何进行养老理财，赢在起跑线？

黄俊 南方基金养老FOF基金经理

小雪 南方基金养基情报局

养老也要趁早，赢在起跑线？查看视频

主持人：Hello，各位直播间的观众朋友们大家好，欢迎来到南方直播间，这里是南方基金，正在为您播出的《投顾来了》，我是南方基金养基情报局的主播小雪。

《投顾来了》是在每周一的晚上7：00准时和大家见面，今天可以和大家多聊一聊我们基金的投顾业务。我们今天邀请到了南方基金养老FOF基金经理黄俊总，跟我们一起来聊一聊。我们首先先请黄总跟直播间的小伙伴打声招呼。

黄俊：大家好，我是南方基金FOF投资团队投顾投资经理黄俊。

主持人：希望大家能够通过我们的这场直播，关于投顾相关的一些问题都可以请教黄总。跟大家说一下，我们每次的直播内容并不构成投资建议，也请投资者们独立决策，并且自行承担风险。过往的业绩并不代表未来的表现，投资需谨慎，详情也请阅基金的法律文件。

接下来进入到今天的正题，我相信很多朋友对黄总并不了解，首先还是先请黄俊总跟大家打声招呼，做个自我介绍。

黄俊：我是黄俊，2012年5月份加入南方基金，一开始做研究部的宏观策略研究员，后面负责宏观策略的研究，2015年开始做基金经理助理，年底开始管基金。2018年开始转型做FOF的基金经理，2018年底，在市场比较低迷的时候发行了国内首批的养老FOF，担任南方养老2035的基金经理，后面还是继续接管了另外两只养老FOF的基金经理。2020年3月份开始做投顾的投资经理。

主持人：我跟大家介绍一下，南方基金属于国内首批投顾试点的机构，也是首只公募FOF的管理人，非常非常不错。我们现在的管理规模其实已经超过200亿投资的管理规模，投顾盈利客户占比高达89%的水平，复投的金额占83%以上，客户的留存率达到了65%。目前我们的团队成员基金的研究经验都非常丰富，超过10年，有丰富的资产配置，包括基金评价、组合实盘管理的经验，还有很多是属于有海外背景，有海外的投资经验，咱们这个团队非常非常厉害。

养老投顾和养老基金相比有什么特别的地方？

黄俊：养老基金一般是指监管发的养老目标基金的指引，按照这个指引成立的FOF基金，它的目的是以养老作为主要的投资诉求，它是一只单一的公募产品。它在运作上类似于一般的公募基金，它的特点是配置不只配股、配债，主要是配置基金，按照基金合同或者是法规的限定，80%以上的净资产要配公募基金。投顾也类似于客户自己做的一个基金组合，你把几只基金拼凑在一起，可能就是一个投顾的组合。如果以养老为目的，就称它为“养老投顾组合”。现在有投顾牌照之后，有投顾牌照的这些机构可以代替投资者直接去配置下单，百分之百必须买基金的产品就是养老投顾。有些养老FOF是可以加一点个股，比如参与定增和配置底仓，有打新的策略，但是养老投顾是更加纯粹的百分之百要配基金的产品。

养老FOF还有一个锁定期的概念，偏债型一般有一年的锁定期，那个份额申购之后至少要锁定一年，至少一年持有以后才可以赎回。平衡型三年的这种一般锁定三年。如果是一个净值波动比较大的偏股型的五年期的要锁定五年的日期。我们的养老投顾其实是没有锁定期概念的，但我们也是鼓励客户基于中长期的投资诉求，按照长期的投资布局，不要频繁申购赎回。但是在法规上是允许客户赎回，这一点是跟养老FOF不太一样的地方。

主持人：我们刚刚听黄总的介绍，包括2035、2030，好像跟年份有关，养老投顾像司南悦享人生2030、2035等等，这些命名有什么样特别的讲究或者含义吗？可以跟我们去聊一聊？

黄俊：这是有非常深刻的含义。比如说我一个客户要买一个养老产品，一个年轻投资者跟一个马上就要退休的投资者需要买的养老产品应该是不一样的，当然这个特点是来自于权益资产的特点，按照长期来看，比如说以发达国家200年股票市场的经验来看，长期它的年化是明显战胜通胀，也能跑赢债券资产，跑赢货币资产，当然肯定也是跑赢没有收益的现金。它一般年化8到10个点的长期收益。它有这么好的优点的同时也有一个弱点，它的波动比较大，可能一个月回撤十几，下个月可能又涨二三十，再回撤十几、二十是有可能的，它的波动比较大。如果我们的钱，这个月投资下个月就要着急用，如果你运气比较差，可能买进去就回撤了，你下个月赎回，而且它又没弹回来，你就面临着回撤的损失。但是如果说你是投资十年、五年，可能一个月的波动对你来说不是一个事情，拉长时间看，你是能够获取它的预期年化十个点左右的回报的。

权益资产有这个特点之后，海外发达市场的养老投资要跑赢通胀，可能需要加一点权益资产。如果你的投资期限比较短，你明年就退休了，肯定你加的权益资产也不能太多。如果是年轻的投资者，这个投资是十年、二十年，可以加多一点权益资产，就有了所谓的目标日期策略。要把这些投资者区分开，我必须在我的基金上有一个明确的信号，如果投资者是2050年左右限定，也不用严格限定必须2050，2049、2051退休也差别不太大，在2050左右退休的投资者买个养老2050或者是我们的司南投顾悦享人生2050，你买我的产品，我就知道你是2050年退休的，我的这个投顾组合就可以按照你的这个目标去做，我现在估算你离退休还有30年，我觉得你的风险承受能力是很高的，你的年纪可能在30岁、40岁左右，我的权益比例可能相对中性略偏高。如果你买的是司南悦享人生2025，可能马上就要退休了，我要清楚你马上退休之后，你的这个钱后面是要每个月去取现的，要找一个安全资产、低波动资产，股票的占比会相对低一点。所以，日期是互相沟通的作用，投资者告诉基金经理大概是哪年退休，养老投顾的投资经理告诉客户按照你的年龄应该怎么做，是这个概念。它也有一个好处，一站式解决了养老的投资问题。客户如果在年轻的时候买的是一个权益比例比较高的投顾产品或者是基金产品，随着他年龄的增加，到中年以后他要寻求一个平衡增长，随着时间的推移，他到了50多、60多，他马上要退休了，这个时候他配置权益资产的比例会更低，要转向偏债型的投顾或者是偏债型的基金。但是如果他买的是目标日期的投顾产品，他的三个操作基本上由这个投顾的投资经理帮他去做一个动态的调节。

这就是说把选股、资产配置还有资产配置的调整全部都打包完成，这个目标日期是非常关键的。

主持人：刚刚谈到了包括2030、2040包括2050，意思是属于2030年退休的人群，建议退休人群的年份来买入。司南悦享人生2035意味着2035年退休前后的人群都可以买入，这个数值大概是这个意思。养老基金在投资风格上跟普通的基金产品有什么样的特别之处？是不是养老型的产品的波动会更加小一点，浮动会更加稳健一点呢？

黄俊：养老的基金或者养老的投顾产品其实投资诉求是稳健地增值或者是保值，养老的钱本来就没打算挣太多，如果这个产品去做了一个激进的投资，结果如果收益很高，肯定是皆大欢喜。但是如果有些投资可能是收益高、风险也高，这种养老产品就不适合在上面过多地布局。如果运气稍微差一点，事后看你可能把养老的这些救命的钱有一个很大的回撤，肯定是不好的。它是一个一站式的服务，但是它具体的配置，每一个基金都应该是追求一个稳健的收益，它的特点也是市场上其它基金比较少有的，很难看到一些基金股票的比例、权益的比例会随时间发生变动，它的目标日期基金还是市场上非常少见跟少有的，整个养老投顾的资产配置都是主动地去适应投资者随着时间变化的风险偏好。

所以，要发挥它的强项跟作用，需要投资者去选择非常适合自己的退休日期附近的养老的投顾。所以，它的整个风险特征也是会按照由高到低，当然这个高是相对于年轻人风险承受能力高，不是去冒险的意思，也不是去配一些不靠谱资产的意思，而是说它的权益比例相对高一点，这个前提是权益资产没有泡沫化，它的估值属于在中间、合理，当然如果它的估值很低，特别有投资价值的时候，可能也会允许养老投顾的投资经理在它的业绩基准的水平上往上再浮动一点权益的比例。

主持人：为什么要问养老型的基金产品是不是波动率更低一点，其实也是跟现在的市场有关。现在的市场，从去年开始波动就非常非常得大，尤其是到了下半年。上半年市场跌了一段时间，但是后面又涨上来了，但是下半年的时候，前面那些主流赛道全部都有一些回撤。今年的市场行情，包括刚刚开年的时候就已经看到了市场开始出现大幅的波动，对于现在的市场，请黄俊老师跟我们聊一聊，有很多朋友都在说现在的市场行情，不知道今年的投资方向在哪里，不知道该选择什么样的品种。目前的市场环境，给大家分析一下。

黄俊：现在我们的宏观经济还是处在一个主动紧缩政策之后的缓慢下行的阶段，从中央政府到地方政府其实都已经行动起来，用宽松的货币政策还有积极的财政政策，甚至是已经看到很多新闻，房地产领域出现了多城市、多省份逐步地放松，包括下调按揭贷的首付比例，下调贷款的利率，甚至有些地方以很多方式来放松，弱化原来的限购、限贷的这些政策。所以，从各个方面来看，去稳定经济的诉求、愿望应该说是非常强烈的，但是这个时点处在一个托底然后逐步企稳的状态，我们短期还很难看到经济特别强势的表现。所以，市场波动的格局可能仍然存在，但是这个收益，如果基于中长期去布局，其实是可以缓慢地以定投或者是以分布的方式开始逐渐地介入。如果觉得权益的市场波动特别大的话，我们可以采取行业上的均衡配置。如果说你配了单一行业，可能一个行业回撤大一点是很正常的，如果你配的是四个行业、五个行业，总有对冲效应。今年跟保增长相关的行业，偏周期类的，偏金融类的，它的表现还是正收益，在去年比较热门的板块在出现回调的时候，也有一些板块出现了逆势的上涨。如果我们当时配置了三四个行业、三四个方向，整体可能有一些拖后腿，但是今年以来可能它是一个小幅的回撤，如果配的周期多一点，可能还是一个正收益。如果我们能稍微分散一点，我们是有效地能够承担某个单一行业较大幅度的回撤。

另外，如果权益的分散还不够，还可以尝试一下平衡型的混合基金。另外是偏债的固收加基金，如果市场回收10个点，因为固收+只有20个权益仓位，可能回撤2个点。如果你特别看好宏观经济，特别看好权益市场，可能固收+后面的弹性会相对弱一点。但是如果本来是一个中性市场，流动性宽松、保增长的政策频繁出台，当然经济可能短期还在改善的过程中，还没有出现像2020年下半年那么强的趋势，可能现在是有投资价值，但是波动还是处于一个较频繁、幅度较大的阶段，通过一个固收+基金，一边获取债券的票息收益，一部分获取缩小之后权益市场的收益。如果你的时点不太对的话，可能你的固收+回撤也在承受范围。如果真正经济好转了，权益市场出现了好机会的话，也可以从固收+基金里获得一定的收益。

主持人：也就是说现在这个市场波动确实是在所难免的，作为普通投资者想要踏准这样一个节奏也是非常非常难。为什么我们建议大家让专业的人去做专业的事，也是这个道理。我们没有办法踏准这个节奏，买的正好是好的时点，我们就可以把资金交给专业的人，这样反而是会给自己一份安心。我们的投顾产品有点像这样的类型，相当于给大家一站式的服务。

刚才聊到关于养老基金产品的话题，养老产品可能会随着时间，随着年龄的增长，尤其是我们的风险承受能力也会随着年龄增长越来越保守，越来越承担不了风险。刚刚有朋友问到股债配置有什么特点，换到养老保险上，我们也可以聊聊股债的配比，会不会随着时间的推移而逐渐地变化？养老型的（产品的）投资期限一般是多久？如何去判断它的风险承受能力？

黄俊：要真正去做一个养老投资的话，我们肯定是希望我们的资产在退休的那个时点是能够跑赢通胀的，如果说我们做得过于保守，完全没有权益资产配置的话，它理论上可能持有现金，就不会有回撤风险了。但是在全球货币超发的时代，它每年的通胀还是正的数值。但是如果是现金，它是没有回撤，但是本质还是每年在贬值，累积几十年，可能在我们退休的时候，给我们的是负贡献，那就不叫养老投资，被通胀侵蚀掉你的财富。我们的养老投资，理论上是需要带权益资产的，权益资产的特点是超长期来看它的收益是比债跟货币、现金可能是要高的，可能要扣除极端泡沫化。如果遇到类似于日本90年代初期（的情况），日经225指数市盈率都在60倍，是泡沫化，当时日本的经济要从一个高速增长阶段进入一个低速增长阶段，60倍的市盈率肯定是有一个虚高的估值。我们考虑在正常的情况下，比如现在沪深300十几倍，权益市场二十几倍的市盈率，正常情况下，拉长时间，20、30年，权益市场的收益肯定是高于债券跟货币的。所以，我们的养老投资一定要坚持多配一些权益。除了极端市场涨得特别块的时候，我们可能要做一个动态的资产配置，下调权益仓位，因为可能由于经济周期，或者是因为股指高了，可能有回撤，要去做控回撤的准备。所以，他的投资规划，从现在开始到退休日的时间可能是超长期的投资布局，它获取的是社会跟经济发展的成果。因为社会在发展，文明在进步，GDP、经济总量都在扩大，理论上社会财富也会增加。如果总配的是现金，可能你的财富的增值效果就没有那么明显了。而且养老投资一定要关注到我们对社会总财富的定位，不太能集中在少数行业。如果我的养老资产依赖于某一单一行业，假使这个行业发展得很好，你的运气不错。但即使是最厉害的、最辉煌的行业，也可能由于某个单一产业政策，出现行业的消亡，整个养老资产可能会受到比较大的损失。

所谓的相关产业政策，不可能把整个股市给消灭，也不可能把社会财富全部消灭。所以，我们做到尽量地分散之后，我们的养老投资就是一个稳健的投资，有助于帮助我们实现净值曲线的平滑，也有助于帮助投资者真正实现收益。我们知道市场的痛点是基金净值看起来都还可以，基金赚钱多，但是投资者持续获得的收益是偏少的。我们的基金净值波动随着权益市场的波动而波动，很容易让投资者在市场跟基金净值的低点出现赎回大潮，反而没有获得后面反弹的收益，也就错失了中长期权益资产增值的机会。

如果我们坚持了权益资产多配一点，可能短期所谓的养老投顾的净值可能也会受到回撤的影响，特别是如果是初期，2050年的（产品），可能还有30年，年轻投资者的风险承受能力比较高，你的权益配置比例相对是不低的，净值波动应该是在所难免。投资者首先要在事前做好心理准备跟中长期的布局，不要把短期要用的钱投入到中长期布局的产品上。第二，要培养应对回撤的心理。如果特别年轻的时候就通过定投的方式参与权益比例不低的养老投顾的投资，你经过一轮牛市、一轮熊市，总会看到权益资产长期的收益兑现到你的手里，反而有助于你在中年以后你的资金增多了，你在那个时候反而能够经得起权益市场的大风大浪，在你的资金比较多的时候获得稳定的持仓的状态，实现中年到老年比较好的增值跟收益。以定投的方式先尝试性地参与这个市场是挺关键的，因为投资期限比较长，如果总是没有去体会的话，你真正到中年有钱的时候你去投资，你看到它的波动其实不小，你可能又撤出了，又回到现金养老的方式，至少在海外的几十年的历史来看，它肯定不是一个最优的保值增值的方案。

主持人：这也是现在大部分人的一个痛点，基金赚钱基民不赚钱。我们通常看到基金业绩非常好，有百分之好几百的盈利，但是可能我们自己买进去的基金产品反而没有赚钱，这其实就是现在很多基民朋友们的一个痛点，会觉得好像看起来这只基金很赚钱，但实际上买进去的时候并没有赚钱，相当于我们的市场是有波动的。我们为什么看到基金收益很高，那是因为它从成立到现在，一只基金产品可能有几年的时间，累计起来看它就是一个很赚钱的产品。但是如果只持有中间的那么一小段，你可能就没有踏准这个节奏，每一踏准时点，你反而就没有赚钱。在这里提示大家，对于基金产品来讲，我们还是要坚持长期持有的心态。第二，关于均衡投资的问题，不要一把梭，把全部资金梭到一个赛道、一个产品里。关于养老，还是希望大家的资产能够保值增值，而且能战胜通胀。我们用什么样的方法让我们的资金获得一个好的收益，其实均衡投资、分散投资也是一个好的方式。

黄俊老师，刚刚谈到养老投顾和养老产品，甚至是普通型产品，都有什么样的区别？养老投顾有哪些优势？

黄俊：养老投顾就是把一堆基金做成了一个基金组合，如果说不考虑专业的程度，也不考虑时间、精力，投资者也可以自己去构建一个养老投顾组合。我们现在用的这种方法，是集结了投资经理的分析、调研，在全市场里面搜集最优秀的股票基金经理、优秀的债券基金经理，它的历史业绩不错，我们还要看是因为他的水平高还是因为运气好，通过层层的研究跟深入分析，逐渐淘汰可能是因为短期业绩不错，净值表现不错的，保留下一些业绩不错，增值水平还可以的，以这个为判断，估计它未来也会表现不错，战胜它的业绩基准，战胜他的同行。通过比较合适的比例组合在一起，实现一个更好的分散，这样可能比一个投资者去以单一的资金作为养老的目的，会更加稳健一些。我们的养老投顾也会结合宏观经济跟股票跟债券性价比的优劣，它也会有很多动态资产配置。如果说权益资产涨得比较快、比较多，估值很高的时候，我们也可以去调低权益资产的配置比例。它相对于个人投资者，机构投资者的宏观分析、对海外流动性的跟踪、对美联储的货币政策以及国内房地产政策什么时候放松、放松到什么力度，它都有一个专门的宏观分析的团队去跟踪。在宏观周期的预判上以及大类资产的性价比的比较上，它整体上还是强于个人投资者的。

通过这种投顾组合，要看中长期投资的操作跟绩效，还是需要依靠机构投资者的养老投顾这种专业的投顾服务来实现。

主持人：我们落到投顾上面，好像是基金经理帮忙筛选一些基金产品，跟我们传统知道的FOF基金，FOF基金也是相当于属于一篮子的股票选择，投顾和FOF有什么区别？

黄俊：投顾是不仅有投资方面的东西，还有顾问的性质，比如说我自己也管理公募FOF，跟其他的公募基金一样，每个季度要出季报，会写上你过去一个季度主要的操作。你当时怎么分析的。展望未来一个季度甚至半年你对宏观的判断，你对大类资产价格的研判以及行业结构的分析，但是毕竟公募基金更多是聚焦于投，它的投资这一块比较多，它跟客户之间的沟通跟交流可能仅限于定期报告的文字。但是我们每周都有投顾来直播，如果是权益市场出现比较大的波动或者是我们的投顾产品净值出现一个比较好的时候，可能你的定投是不是要稍微缓一点，如果说投顾回调的比较多，定投是不是再加快一点，甚至在权益市场极度低迷，假设来一次2008年年底那种情况，可能谈股色变，你有权益比较高的投顾产品，你可能有赎回的冲动，相关的投顾经理可能在他发送的定期投顾月报里向你分析2018年底权益市场估值怎么低，经济怎么要好转了，中央政府怎么全力保增长，怎么释放流动性，甚至美联储在2018年底是加息的最后一波，可能2019年就不再加息了。综合来看，它有投资的部分，也有陪伴你在底部坚定持仓，如果市场火热的时候，也稍微提示相关的风险。

所以，总体看起来，有相似之处，也有很不一样的地方。

主持人：投顾既有投，又有顾，顾是相当于有一个顾问一样的服务在里面，对普通的基民来讲，像选择投顾服务，还有一个专门的基金经理去为您服务，大概是有这样一个逻辑在里面。

不管是投顾也好还是基金也好，对于选择品种上，每一个基金经理可能都有不同的策略和偏好，FOF基金有一个标准，不仅仅是一篮子的基金这么简单，我们可以具体地落到案例上，如果是选择基金产品，我们通常会以什么样的指标去选择呢？包括它的风格或者是偏好。

黄俊：养老投顾的目标是要保证客户长期的财富跟资产稳健地增值，它其实不去追求短期的爆发力。因为客户也是希望经年累月慢慢能够实现跑赢通胀，老有所依、老有所养的目的，也不是想通过养老投顾实现一夜暴富，这种心态也没有。所以，要获得稳健的收益。我们从事基金研究多年的经验，有些产品注重赛道投资，有些股基虽然说是个宽基，它是一个全市场都做的基金，但是有可能它的配置比例就集中在少数一两个行业里面。如果说这个行业因为产业政策或者是供需错位，这个产品特别好卖，可能行业的表现会非常得不错。但是我们在这种产品方向上的配置肯定要有所克制，可能少部分行业在非常辉煌的时候遭到政策利空打击，有很多不可抗的因素实时都可能发生。这个时候我们不太希望通过一些少部分的非常激进的行业的暴露来获取收益，这个收益可能短期看会非常惊人，但是有时候它可能会转化成比较大幅度的下行的风险。特别是我们的养老投顾，它给客户长期的陪伴跟缓慢的升值。如果短期出现很明显的回撤，可能还会影响客户对养老投资的信心，这个产品不太适合我们作为主要选择的品种。

在基金分析上，我们也是注重基本面选股为主的基金的配置，比如有些并购重组的案例，可能它获得收益的方式是停牌之后的资产注入。对于养老投资也存在比较大的不确定性，因为也有很多停牌之后，后面的方案被否，这种基金我们基本上不配置。我们通过的是以基本面分析，通过看竞争格局还有这个公司好不好，配置的是公司型的成长。我们的养老投资要获得社会跟经济发展财富扩大的成果，它具体更加稳健的表现是好的公司通过正常的经营，获得资产的增值跟股价上行，更多是通过这些方面来获取投资的收益。

主持人：非常感谢黄俊老师。今天也是一场实时的直播，直播的内容是关于“赢在起跑线，养老也要趁早”的话题。有些朋友可能是95后、00后的年轻人、新新人类。关于养老的话题似乎有点早，他们也会关心养老到底在什么时间段进行规划比较好，这个问题也可以请教一下黄俊老师。

黄俊：养老投资的规划可能越早越好，还是重在培养一种养老投资的体验。我们在20、30岁的时候，可能还处在工作的起步期，如果因为组建家庭，买房、买车也会遇到比较多的资金，实际上能够用于做养老投资的钱是不多的，但这个时候的确不是“可有可无”，你要投到相关的养老产品里面，去观察它的表现，它是否能够在一轮牛市和一轮熊市之后，让你体会到我坚持了权益投资，我坚持了养老投资，能够实现一个稳健的收益，经过了风浪之后，即使是一个小船，你也是有一个经过风浪的经验，而且这个时候反而容易去承受波动的。因为在发达国家经历的一两百年的历史中，它的权益市场经常是跌50%、跌70%，美国1929年可能跌70%、80%。如果当时最高点买入的投资者，可能要经历十几年才能真正回本，创造更高的收益，60、70年代可能收益又非常高。如果你没有这种经历，将来真的有了比较多的钱去做养老投资的时候，你可能缺乏经验，经不起波动的考验。如果在你年轻的时候，年轻的时候本来本金也不多，以定投的方式参与，波动就更小了，尽早投资养老产品是有助于你获得对权益资产的感觉，你去适应高权益比例的养老投顾产品，你会树立一种信心，有助于你在中年事业稳定之后，你每个月或者是每年能投到养老储蓄的池子里面的钱变多之后，你才能够在市场的波动中坚定持仓，为你后面打大胜仗做准备，这是你预备的投资。如果你没有培养起这个经验跟信心，可能你在中年的时候仍然是非常畏惧波动，可能一直低配权益或者是买一些偏特别保守的产品，当然这是对短期理财很重要的产品。但是如果20年投资的话，可能会面临着严重跑输通胀的风险，当然前提是权益市场的估值不能太高，权益市场如果估值合理的情况下，它长期还是可以战胜债券跟现金的。

所以，在合适的时机，权益资产属于估值合理或者偏低的时候，你就开始定投，反正这个钱对于你中年之后比较好的收入，这个占可能也是比较小的，但是主要是培养你的投资经验跟体验一下养老产品的属性。

主持人：说得非常好，对于比较年轻的投资者来讲，我们为什么现在要开始参与？因为现在大家拿出来的钱也比较少，我们参与到资本市场、权益市场里面，可能会有一些波动，但也是能承受的。但是如果完全没有参与到这个市场当中，可能到了你有一定的财富积累的时候，你想要再去参与到这个市场，反而不知道从何下手了。这也是一个好的方法。刚刚谈到了一个点，前提是权益市场的估值比较合理的时候我们可以去参与。很多朋友关注现在这个市场到底是一个什么样的位置，包括估值也好，2022年有哪些行业板块是值得期待的，我们也想听听黄总的见解。

黄俊：现在估值处于中等偏低的水平，当然一两个行业如果前几年持续上涨，可能在现在这个时点估值是偏高的。所以，结构上可能有一个明显的分化，也能够明显地看到过去三年除了2019年之外，2020年下半年开始一直到2021年全年，行业之间结构的波动表现出的分化是非常大的。因为行业景气的特点，它的估值会被市场捧到非常高的位置，当然也不是说它就一定短期持续不了。但是如果基于中长期纯粹的投资价值的角度去看，还是要去关注一下它的回撤的风险。以整体态势来看，如果我们的行业配置比较均衡，现在权益市场的估值应该说是合理还略偏低，我们面临经济减速的压力，但好在我们现在货币相关的宽松政策都出来了。从这个维度来看，我们甚至可以看到房地产这个行业政策态度巨大的转变，也带来相关产业，有部分整合能力的个股也出现了不错的行情。如果相关的保增长的政策持续加码，在这个链条上的板块和个股也是可以去期待的。

整体估值上，可能还是需要面临外部环境的压力，我们国内的货币肯定是朝着宽松的方向走，财政政策也是积极的，这些都是对经济有正向拉动作用的，但是外部的流动性的环境可能会面临一定的压力，比如美联储持续的宽松政策，给全球的通胀带来明显的向上压力，国内可能通胀压力还比较小，但是在海外，包括欧洲，包括美国，统统都看到了过去40年以来最高的CPI的数据。所以，美联储相关的货币紧缩政策其实是严重滞后于经济现状的。虽然说它的解释理由通胀只是暂时的，因为新冠疫情导致供应链暂时的中断或者是工厂暂时开工率比较低，但是CPI就是CPI，我们能看到新冠如果缓解，它的通胀仍然在比较高的位置，可能美联储的说法就要受到舆论还有民众的批评，可能逼迫它在后面会更加快地加息跟收紧货币，所以，外部的流动性环境，可能在2022年全年都会成为一个扰动因素。所以，两者叠加，这边的宽松政策利好，外部的流动性又存在一些疑问。所以，现在可能是一个中长期估值的底部区域，依靠业绩增长可能还有额外的收益，但是今年的波动肯定还是维持比较波动的状态，还是采取一个逆向操作的思路会相对更好一点，比如涨多了，市场情绪比较好的时候，你可以稍微谨慎一点，因为经济没有立刻明显改善，外部的加息还存在着扰动。如果跌多了，你要想一下我们后面还有很多降准降息，还有很多保增长的政策，四成的二套房首付降到三成，首付还可以降，类似于2009年，可能有些首付比例会降到0首付。我们在新冠疫情之前可能也没有想到美联储会把它的十年期国债利率打到50、60bp，欧洲、日本可能还是零利率，没有想到美国这么快也进到零利率，我们国内的上升空间还是很大的，现在十年期国债利率还有2.8%多，3.0%附近，后面货币宽松的空间还是有的。所以，跌多了还是要想一下还有很多利好因素，短期反弹一下、涨一点，应该也是一个非常顺理成章的事情。

主持人：对于市场的表现来讲，刚刚黄老师跟我们分析了一下，今年不管是国内还是国外，可能不会让市场这么得风平浪静，我们还是要以一个比较长期的心态去应对，也希望大家能够拿得住，不要惧市场的波动。但是我们从中长线来看，对于资本市场来讲，未来还是很值得期待长期投资这样一个好的选择。

我们比较担心利率的时代不太利好于债券，这样一个问题黄老师怎么看？

黄俊：债券资产要区分可转债和信用债、利率债。如果我们的保增长政策力度非常大，社会的投资收益率，经济都已经很好了，可能企业贷款的收益比较高，企业家的投资收益率也比较高，更愿意去借钱，这时对资金的需求会非常旺盛，这时候央行其实也没有必要保持一个过度宽松的状态。如果能看到经济明显地有起色，可能长久期的利率债资产肯定是面临着回调压力。但是截止到当前的状态，政策在宽松，经济还没有明显地复苏，现在的票息收益应该还是值得去持有的。如果是信用债，排除个券的风险，利差应该处于低位，它的整体性价比跟利率债是差不多的。转债更多是跟随个股的表现，现在存在的这些转债更多是中小盘公司的转债。今年如果保增长政策相对强一点，按照历史规律，从投资价值的角度来看，大盘蓝筹股的表现可能会占优，可能中小盘个股表现上相对大盘蓝筹股会弱一些，转债又更多是依赖于中小盘公司的表现，相对来说波动会更多一点。但是如果我们还没有看到经济明显的好转，利率债的风险也相对可控。

主持人：现在市场波动是一个状态，我们在选择基金产品的时候有定方向不太明朗，很多朋友说我现在持有主题型的基金，没有踩准赛道的朋友可能跌得比较惨，目前对市场没有什么大的信心，甚至现在该不该持有手里的基金，都是有焦虑的情绪在。您作为专业的投顾，对于现在投资者们的一些痛点，一些急需要解决的问题，有没有一些好的方法给到大家，甚至还有一些闲钱，我在做投资的时候有没有一些好的建议？

黄俊：如果是因为配置过于集中在单一行业，肯定是投资的大忌。股市长期是战胜债券和货币的，但是为什么大部分投资者很难在股市上实现很好的收益，就是因为它的波动。基金其实也是，基金的长线收益是明显战胜沪深300、战胜上证指数，它的收益还不错，也是因为波动大，大家没有拿住，最后的收益率不如基金净值的收益率。行业基金可能波动性更大，因为指数是由20、30个行业的指数组合在一起，如果说你的股基、股指都波动很大，行业基金、行业指数肯定波动更大。正常的年份，我们在过去一两年也看到了，指数的上涨可能10%、15%，下跌10%、15%，（波动）幅度可以说大，可以说小，但是一些行业的指数甚至基金可能涨的时候会涨50%、60%，跌的时候会跌40%，甚至有些跌40%、50%还止不住。从事前来看，要去规避满仓一个单一行业。现在如果已经是这种状态，你要去分析这个行业未来的潜力。如果确实还可以，跌了比较多，你可以稍微持有一些。如果它有一个很好的反弹，在这个反弹之后，你能不能把它换成稍微均衡一点的结构，这是一个可选的方向。你的前提是要经历比较痛苦的过程，也没有太好的办法解决，相对来说有助于改变过去的习惯，这种习惯其实是不好的。可能你选的行业很好，但是你可能赚不到这个行业发展成果的钱，因为它的波动肯定是很大的。

主持人：波动大的话反而拿不住。

黄俊：对。

主持人：我们经常会建议大家，把专业的事交给专业的基金经理去做，尤其是像做投顾这样一个方法，不知道该怎么去配，不知道该怎么去选的话，交给专业的基金经理。我给大家简单介绍一下南方基金投顾的天团成员，我们也请黄俊老师给我们简单地说一下。

黄俊：我们现在一共有8位同事，负责人是李文良先生，他是来自于招商银行投顾团队的负责人。另外，我们四位投资经理，包括我，还有鲁炳良先生、林飞先生、夏莹莹女士，都是有着十年左右投顾基金研究和资产配置经验的资产投资经理。我们另外还有三位同事也会负责量化的政策研究还有投股产品的研究，还有包括我们配的公募基金的底层研究，都会去做一个很深入的细致的研究，而且我们所有的投顾的投资经理也是参与大类资产研究、宏观研究跟基金研究的。所以，研究人员的团队人数充足、力量强大。

另外，我们公司也非常重视我们的FOF跟投顾业务，专门成立了宏观策略部，有一个将近20人的团队，做了全球大类资产跟全球的宏观经济的研究。我们现在的宏观策略的跟踪细节可以到海外中小型国家的汇率、经济情况，对于了解全球的经济、了解国内的政策，紧密跟踪是很有帮助的。具体落实到我们投顾的资产配置跟选题上，一定是有加分的。

主持人：我们非常相信南方基金的投顾团队，也是非常非常感谢今天黄总能够作为投顾的代表来到我们直播间，和大家在《投顾来了》节目当中见面。《投顾来了》每周一晚上7：00都会准时跟大家见面。今天非常感谢黄俊总的陪伴，同时也感谢黄总的分享。

今天我们的节目快到尾声了，希望大家都能够拥有一个高质量的投资人生，我们节目的最后还是要做一个风险提示，在购买基金之前一定要做好风险测评，选择与自己的风险承受能力相匹配的产品以及投资方式。

我们的直播内容并不构成投资建议，也请投资者独立决策，并且自行承担风险。过往的业绩并不代表未来的表现，投资还是需谨慎的，详情请阅基金的法律文件。希望今天的直播对大家的未来投资有所帮助，也希望大家能够多多关注南方基金的直播。

再次感谢黄老师做客我们的直播间，今天的直播内容就到这里，也希望大家都能在未来的财富之路说越走越远，赚得盆满钵满。

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