
3月4日,银华基金基金经理李宜璇、量化投资部总经理张凯、乘联会秘书长崔东树与类星频道创始人郑晓康共同就“环球视野下的新能源汽车产业”的话题在直播间分享产业链的发展和投资机遇。
银华基金李宜璇、张凯、乘联会秘书长崔东树、类星频道创始人郑晓康:环球视野下的新能源汽车产业
以下是直播内容实录:
主持人:虽然市场阴晴不定,银华基金的直播间永远有晴天。
各位观众朋友们大家好,我是本期节目的主持人晴天,欢迎来到银华基金的直播间。今天的直播是大家熟悉的《一茶一席谈》的姊妹篇《一咖一会》,相信大家也能通过今天的现场画面感知一二,我们是在咖啡厅里与众位大咖相会。本期《一咖一会》的主题是“环球视野下的新能源汽车产业”。当我们翻开人类的理事长卷,历经交通能源动力系统的变革,人类的生产和生活也是大为改观。蒸汽时代是发端于18世纪前后,随着蒸汽机的面世,机械力开始大规模地代替人力,铁路行业迅猛发展,日行万里不再是神话故事的素材,时代的车轮进一步滚滚向前,步入了19世纪的石油时代,内燃机的出现推动了世界经济高速发展,与此同时燃油车、飞机提升了人类的出行速度,人类把握方向盘自由地奔赴更远的目的地,然而石油的供给终有穷时,环境污染的问题急需解决,在能源和环保的压力之下,新能源汽车无疑将成为未来汽车的发展方向,电力和动力电池将替代石油和内燃机,光能、风能等清洁能源替代原油等不可再生的能源。
告别刀耕火种,减少煤炭、燃油,人类进入了清洁能源的时代。每一个新时代其实都蕴含着新的机遇和挑战,先导国和地区的经济有可能因此可能腾飞,投资者也有望借力于新能源汽车产业的发展实现财富的增值,本期的直播过程当中我们一边喝咖啡一边跟大家一起解读全球新能源汽车产业链的投资机会。我们邀请到了乘联会的秘书长崔东树先生,崔老师您好。
崔东树:大家好。
主持人:还有智能电动汽车媒体类星频道的创始人,同时也是主笔郑晓康先生,郑老师您好。还有我们银华基金量化投资部执行总经理张凯先生,以及银华全球新能源汽车量化优选股票的拟任基金经理李宜璇女士。
李宜璇:大家好。
主持人:还有大家非常熟悉的我们的银华基金的投资体验官安仔。
安仔:大家好,又见面了。
主持人:我们今天的主题是“汽车”。在座的各位嘉宾对汽车都是有一定的研究,崔老师是乘联会的秘书长,是汽车行业的专家,称号绝对是名副其实的。我们乘联会的全乘是中国汽车流通协会中国市场研究分会,是国内知名的汽车行业信息交流和市场研究平台,我们经常提到的比如渗透率、产销量数据,大多都是出自乘联会。今天能够邀请到崔东树老师确实很不容易,作为乘联会的秘书长,请崔老师跟大家分享一下您是如何挑选汽车,对买车一族有怎样的建议?
崔东树:挑选汽车尤其是挑选新能源汽车,我们首先要有一个环保的理念,因为总体来看未来世界环境的发展变化核心是碳中和的影响,这种情况下电动车没有碳排放,带来环保出行的理念应该是我们所关注的,对消费者或者对我自己来说,最大的意义是在于政策的优惠。比如我们的税收优惠、出行不限行的优势,对我们选择特别明显。尤其是这两年国家对新能源车的发展给予了巨大的支持,像购置税以及消费税这些政策,实际上对传统燃油车都是增加消费者成本的事情,而对新能源车,目前来看没有购置阶段的车辆购置税,也没有车辆的消费税。同时在使用阶段也免交汽油的消费税。因此,电动车的使用成本很低,大量税收优惠的成本实际上是被消费者所获得。因此,普遍消费者,像我这种情况买燃油车虽然挺实惠,但是因为电动车有更大的出行便利,同时有更大的税收的优惠。因此,我们认为总体来看电动车成本的优势极其明显。很多消费者,尤其像北京、上海的消费者现在把买电动车成为自己的选择,油价跟电价的差距、出行的便利性都是消费者考虑的重要的方面。因此,电动车是大城市消费者首选的出行工具。
主持人:崔老师非常实在地跟我们讲了一下购买不同车型尤其是在购买新能源汽车里面的一些很实在的税收优惠,也体现了政策的导向。我们邀请到另外一位嘉宾是郑晓康老师,智能电动汽车媒体的创始人,同时也是主笔,过往非常擅长新能源汽车的评测和分析,相信您对新能源汽车也有自己的理解。郑老师跟我们聊一下,您自己是如何挑选新能源汽车的?
郑晓康:我简单谈一下我选车、购车的建议。我自己的想法是,其实在今天这个时代,我们的新能源车应对的场景实际上是不一样的,每个人的用车需求也是不同的。比如理想one为主的增程车型,当然还有一大批所谓的增程的阵营或者PHEV,这一阵营实际上在我们偏北方的或者说是四季的差异比较大的地区,用车环境差异比较大的地区或者也有长途的出行需求,实际上它是一个减排加上补能的便利性综合在一起的一种产物。如果你的需求不是这种,你没有长途的需求,你是以上下班日常通勤为主,或者是你当天的出行里程可能在一个比较小的幅度,实际上在南方的大部分地区,包括有政策限牌、限行的市区,在这样的地方,纯电动车对于很多群体来说都是一个最优解。再加上过去几年来补能设施包括公共充电桩的布局,最后大家理清自己的需求之后还是要到店试驾,自己亲身体验不同品牌的车型,会有更强的感知,因为不同人对于一款车型所需求的点,所看重的、在意的部分往往是不一样的。你亲自去上手试驾,好好感受它是更好的策略。
主持人:郑老师的建议更多的是大家在体验一个产品的时候真的要去针对它的产品力,要真的找到自己更在意的那个点,可能能够帮助大家选择到一个更加适合自己的车型。
说到汽车,大家可能觉得我们另外两位嘉宾是基金经理,可能没有太多想说的,这里跟大家分享一件事情,我们基金经理在工作当中是研究投资为主,但是我们在生活中是喜爱赛车运动的,凯总在汽车方面有所研究,也能够跟大家分享一下。凯总是什么时候开始接触赛车?分享一下您的故事。
张凯:每一个男性心中应该都有一个赛车梦,不管是小的时候去玩电动自行车,还是中学的时候会在副驾看父亲开车。这些过往的经历在很多人心中埋下赛车的种子。等我自己拿到驾照之后,会意识到汽车这种流线性的造型,油门轰鸣的澎湃声音,还有加速的推背感,还有过弯时重力的倾斜,都会觉得它是一种身心上全面的享受,汽车是很特别的一类机械的物种,它是把机械的精美还有速度的激情能够很好地结合的一个产物。
真正地接触赛车运动,最早还是从比较传统的车友群或者是汽车论坛开始的,也是通过一些圈子,慢慢接触了一些赛车的爱好者还有业余的车手,我自己对赛车这项运动的理解也是越来越深刻。最早的时候可能大家会讨论一些很纸面上参数性的东西,比如说马力、百公里的加速度,最早刚入门的时候会对这些比较感兴趣。但随着对汽车越来越了解,后面发现其实最有价值的去评价一辆车的综合性能尤其是它的驾驶性能,更多地在于发动机跟变速箱的匹配,底盘、悬挂、刹车系统的均衡性,传统所说的“三大件”。真正接触赛车,我发现这三样为什么重要,因为只有这三样放在一起,这个车才是一个整体,少任何一样都不行。所以,后来对这个东西的认知会越来越深刻。我们平时工作压力都会比较大,周末有时间的时候可能会去赛车场,或者是现在有很多比较先进的,类似于AR设备,可以去开模拟器的赛车,现在最顶级的这些F1的车队,其实很多车手在业余的时间都是通过模拟器来训练的,因为实际下场的训练消耗的成本非常大。
经过几年但是可能间断性的一些练习之后,目前我自己应该算是业余的赛车勉强摸了一个门槛,目前在北京有名的赛车场,做到能入门的圈速,这是我的情况。
讨论更多的点是从一个驾驶者或者是从一个赛车手的角度来思考对于车的理解,但是车是一个综合的多元化的载体,从乘客的角度,可能对车的认知是一个完全不一样的概念,比如像我开车的时候,如果车上没有其他乘客,我这时候的角色更多的是一个驾驶爱好者的角色。但是当我的车上有其他的乘客尤其是有家人的时候,我的角色就变成一个专车司机,从对速度的追求变成对整个平稳的、安全的甚至是转向柔和的追求。
这是我接触赛车,我对汽车文化的一个基本的理解。
从赛车个运动里面,我吸收到的跟投资可能能相关的一些理念,在北京一家赛车场它的墙面上贴的一个红色的标语,叫做“一天不练车,自己知道;一周不练车,对手知道;一个月不练车,车迷知道。”有点类似于你如果管理基金,如果你没有每天很勤勉地去跟踪、去研究、去照顾好你的投资组合,时间长了你的份额持有人也会知道。所以,这些地方还是有比较多的共鸣。
以上就是我对赛车运动的一些理解。
主持人:凯总的分析能够让我们感受到凯总在说这一段的时候滔滔不绝,有很多自己的感受,确实是爱车之人。凯总,我曾经在跟研究员交流的时候有两位研究员也是汽车的爱好者,一位研究员说“说实话,从车的角度,我还是更喜欢传统的燃油车。但是从投资的角度,我其实是希望新能源车能够涨得更好。”另外一位研究员就说“你看,当你觉得你只是爱它,说明它已经变成了艺术品。”像您刚才在讲的时候,能够让我们感受到是对汽车的速度与激情的热爱,但我们在看时代的发展,说不定我们一会儿郑老师也会有更多想跟我们分享的关于电动车有什么样的优势,也能够让大家热爱上的地方。
郑晓康:是不同的路径。我一会儿来讲。
主持人:一会儿听一下自媒体的主笔跟我们分享一下关于电动车更加真实的体会和做了这么多测评,能够给大家一些新的思路。
安仔也是一个电动车的拥有者,车主有什么样的感受?我们这么爱那辆车,您的感受是什么?分享一下您在挑选车的时候的一些心路历程。
安仔:听了郑老师、崔老师的想法,把我心里的想法进行了概念化和总结化。我每年都会去上海看F1的比赛,但是达不到张凯张经理这么专业的水平,我可能对车也是有一定小小的了解。从消费者的角度给大家分享一下我的感受。
首先,我买的是一个国产的新能源,买新能源在最开始有一定程度上是被动的,因为北京的油牌实在太难了,大家深有感触。为什么买的是国产新能源?的确有一段心路路程,还有很多选择点,跟几位专家、基金经理还有观众朋友分享一下。
首先,我总结了一下原因,我去年拿到新能源的号,当时为什么选国产新能源呢?我在2015、2016年还是一个学生的时候,当时陪同了加拿大的一个市长去和国内的一家企业进行谈判合作事宜,当时也实际参观了这家企业和工厂,当时这家企业的电池是非常优秀的,他们之间有想合作的意愿。我作为一个翻译和陪同方参与其中,我在这个过程中有一种民族荣誉感,特别骄傲,当我们厂房的翻译在给他介绍电池原理的时候,另一方面我们也看到国产技术在进步,我内心很想支持国产化,这是第一个原因。
第二,我去年看了市场很多车,最后我发现这个车有非常独立的三电系统,是自主研究的核心技术,还是很喜欢的。
第三,它的电池非常好,磷酸铁锂刀片电池,相对比较安全。
第四,我买的是其中的一个细分的品牌,当年的销量非常高。我在想它的市场占有率还比较高,我后续使用和维护的保障就会大一些。
第五,国产新能源的补助还有税收方面的优惠特别多,我作为消费者来说是实打实的实惠,我觉得性价比很高。
作为一个女司机和女性车主,我很关心颜值,正好这个品牌符合我的需求。
新能源和燃油车开起来有什么不同?我作为消费者,最实在的是实惠,充电和加油差距还是蛮大的,3月3号国际原油价格刚涨。李宜璇总是我购买的银华基金的第一个基金经理,其中他投资的一个基金标的就是原油,但是很感谢他,这两天我这只基金的业绩非常好。可是回到燃油车车主来说,不禁会有一些压力。我现在开的比较少,因为家人有通勤,重点在用,每一年实打实可以省下来大几千块钱,这个费用很可观。第二,家里有充电桩,导致每天的补能,是非常方便的。第三,保养费用很实在,因为燃油车我也开过,之前好一点的燃油车可能保养方面小的小几千,大的要变成大几千了。但是电动车保养成本就几百块。第四,我特别爱玩,对我来说新能源有一个什么好处?它因为没有燃油发动机,导致非常安静,还有一个好处是我停车了还可以继续使用电,我就不用担心有发动机积碳或者电瓶用光的可能性,导致我的户外场景非常多,我可以去露天电影院,我也可以去露营,整个场景丰富起来了。
所以,总最开始我是被动地选择新能源,到最后我是实打实地感受到其中的实惠、方便。
主持人:现在安仔让我觉得不仅是基金投资体验官,也是带货的一把好手。
安仔:各方面都要体验,才能配得上咱们的节目。
张凯:用基金持有的收益去买的新能源车。
主持人:我们前面其实听了很多是从产业,讲产品,我们璇总是这只新发基金银华全球新能源汽车量化优选基金的拟任基金经理,您过去也有一只在管的基金叫做银华新能源新材料,可以说是长期研究这个产业,目前其实可以看到是大量的纯电动平台车型落地,头部汽车厂商也纷纷开始布局电动车的专有平台。2021年到2022年欧洲会将有大量的车型开始落地,也会催生出更多的需求,而美国2021年全年的电动汽车的销量达到了65.18万辆,同比增长101%,超过市场的预期。想请璇总从投资的角度分析一下全球新能源汽车规模增长的背后,能不能跟我们分享一下现在这个行业所处的一个现状以及竞争格局。
李宜璇:我刚才听了几位的发言,特别有感触,短短几年前大家在路上很鲜少见到新能源车,但是现在大家在街上,可能几辆中就能看到一个国产的自有品牌,包括新能源的一些新势力的品牌,都是看到一个非常大的变化。刚才郑总也讲到大家要去试驾,给我一个特别大的感觉,我们现在有更多的选择了,实际上是说我们在这个行业里面,我们有更多的可以去选择的余地,实际上是一个行业发展的一个有力的表征。
在全球大的碳减排的大背景之下,实际上全球的各个国家都在大力发展全球的新能源车这个板块,过去十年,实际上是新能源车从无到有,现在高速发展的状态。
我们分区域地来看,我们国内实际上在政策上面是很早地发力,我们从2009年的时候开始,包括购置补贴,包括一些购置税的减免,包括路权的优惠等等这些政策上面的优惠。随着这些年的发展,慢慢这些补贴在退坡,我们现在看到的是双积分的接棒,但也是继续推动燃油车企在向电动车的方向在发展,在进行着转型。所以,实际上我们看到现在国内的新能源车实际上叠加一个成本的降低,包括我们新车型不断地涌现,性能的提升,都能更加地来满足大家的一些需求,慢慢地从一个政策驱动的行业转向了一个需求驱动的一个更市场化的行业。
我们看到在过去的一些年,整个新能源车的渗透率从1%到5%的过程实际上是很长的过程,但是从5%—10%只用了一年,说明我们是站在了一个快速发展的起点上。
基于这个(数据),我们确实面对的是一个非常全新高速增长的空间。欧洲的一些情况,欧洲市场向来对环保的要求是更加严苛的,欧洲在过去十年也是不断地出台了很多对于新能源车的鼓励支持的政策,现在欧洲很多传统的车企建立了自己纯电的平台,在上面进行转型。这是欧洲的情况。
美国在特朗普执政的阶段,可能电动化有一些搁置了一下,但拜登上台以后,他马上颁布了1740亿美金的电动汽车的投资法案,就进一步地促进和推动了美国市场的发展。我们也看到美国实际上在技术端还是有很多领先的优势,美国除了技术领先优势,这几年它有一些更加符合它市场的一些新兴的电动化的车型,比如电动的皮卡也陆续出现了,更多地满足了大家的需求。美国的市场目前的渗透率比较低,但是有可能接棒中国和欧洲,可能超过中国和欧洲的市场有一个更高的增长。
2021年全球电动新能源车的销量超过600万辆,整个增长超过了100%,确实是一个非常超预期的数据,我们觉得确实现在面对的是一个非常庞大、广阔的空间。
主持人:感谢璇总,璇总给我们分享了很多国内外新能源汽车发展以及未来的一些发展趋势,跟大家分享一些数据。其实每个月乘联会都会披露汽车产销量等等相关的数据,2021年全年,中国新能源乘用车的世界份额已经达到了53%,其中四季度达到了60%。这样一个占据六成的优秀的表现,崔秘书长给我们分享一下我国新能源汽车发展的现状。
崔东树:中国新能源车发展尤其在这两年呈现一个爆发性增长的特征,原因在于在2019—2020年,我们新能源车补贴从国补加地补十万块钱补贴,降到了地补取消,国补只有1.8万的补贴,在调整之后,2020年的下半年就进入了一个相对的快速的增长期,到2021年形成了一轮爆发性增长的特征,2020年我们只有117万的一个产销规模,到2021年,我们竟然达到了331万的规模,达到了同比增长180%的强势增长速度,这个增长速度基本来说是没有人预计到的,当时乘联会的很多厂家,大家共同预测在200多万水平,没有想到有300多万这么强的爆发,是消费者真正认同了新能源车大部分的使用场景,尤其是家庭第二辆车的消费普及得到了快速发展,形成了我们新能源车目前成为纯电动为主,纯电动大概占20%,插电混动占20%。在2021年,纯电动中大概A00级市场占到了我们市场的32%的水平,B级车的市场占25%左右的水平,我们形成了高端的B级电动车和入门级的A00级电动车,形成了高低两端的一个强势爆发性增长的概念。尤其是以高端电动车为代表的特斯拉表现很优秀,但其它的企业表现也很优秀。
主持人:跟各位观众朋友们说一下,我们在直播过程当中提到的任何具体的品牌不代表任何投资建议,也请各位嘉宾在直播的过程当中隐讳一点地表达。
崔东树:高端主要是国内的新势力车企还有自主品牌,表现的都是超强的特征,尤其是B级电动车,高端车里,自主发展是比较强的。我们那时认为传统车里,自主品牌如果站上10万、15万、20万都是很难的事情,每上一个台阶都很艰难,但是新势力达到30万台阶、达到40万台阶,甚至有很多均价卖到40万以上,甚至50万、60万的产品都已经出现。可以看到新能源车高低两端的快速增长,而且高端的电动车在智能化、电动化这些产品上得到了消费者广泛的认可,形成了新豪华的概念。所以,整个高端电动车获得了巨大的突破,而入门级的电动车在我们家庭的第二辆车里形成了一个更好的突破。尤其中国目前的特征,女性用车群体极其大,像安仔、李总等等,这些都是最优秀的女性。乘联会看到公安部的数据,4.8亿的驾驶员中,3.2亿是男性,1.6亿是女性,已经达到2:1了。过去大概是3:1到4:1的水平,快速地增长,对电动车的发展有巨大的拉动,像安仔所说的您的电动车给您带来这么好的体验,实际上我们所有的消费者都有这种体验的感觉,我们的电动车,很多品牌都说是最懂女人的车或者女人最喜欢的车,这也是他的家庭的第二辆车,给我们带来极大的颜值和使用的便利车,我们认为电动车在2021年实现了一轮爆发式增长的特征。而且2022年,在很多人或个别人有些质疑电动车相对2021年的高增长之后能不能继续再高增长?我当时给出的一个结论,我们的电动车今年能达到550万的乘用车的规模,在331万的基础上继续能增加220万的规模。很多人不信,但是从第一个月的数据可以看到,我们的同比增长又达到130%的增长速度,2月份虽然数据没出来,但是我个人预测和我们团队预测,大概同比增长在150%以上的增长速度。所以我们认为全年增长在60%以上的增长速度是有机会的。所以,我们认为在有些人对这一块犹豫、质疑的时候,我们对新能源车仍然抱着坚定的信心,认为我们新能源车呈现一个高速可持续发展的态势,现在已经比较清晰了。所以,我们对这个市场是持续看好的。
主持人:感谢崔老师。我刚才看到郑老师有很多话想说,尤其是在提到高低两端爆发式的增长,还包括崔老师提到可能第二辆车大家选择新能源汽车的需求会更加地爆发。请郑老师给我们分享一下,您觉得大家未来有没有更多的趋势或者倾向把第一辆车选择新能源汽车,里面的原因是什么?
郑晓康:讲到这儿的时候我其实有一点感触。实际上我们选购新能源车作为家庭唯一的一款车、第一辆车,在今天可能仍然不是主流。但是我觉得整个变化正在发生,过去五年以来变化一直在发生。一个是公用的补能设施的增长。在中国,从一线到四线都面临类似的困境,首先要有固定的停车位,在这个基础上要有安装充电桩的这个现实的便利的条件,不是每一个场景、每一个城市都有相应的条件。但是如果说你的公共充电体系的发达程度和今天的加油站的网络是一样发达的,实际上这个问题也是一个伪命题。基础设施的增长,包括车企方面的一些前沿技术的研发,包括800伏的高压充技术,这些东西逐步地普及,产品力的提升,实际上都会逐步逐步地让整个行业去导向,今天我们还在谈论第二辆车,可能五年之后我们就在这里谈论的是整个新能源车对所有燃油车规模性的替代。
主持人:相信大家已经能够感受到新能源车真香,同时大家会更加地相信从汽车的渗透率的角度能看到更加有信心的方面。
我们跟大家聊一下产业链的事情,可能两位基金经理在场,还是跟大家分享一下产业链的事情。我们产销率和渗透率背后不断提升的背景是什么?
张凯:我来说一下我的理解。简单地总结起来有三个方面:
第一方面,政策的背景,尤其是全球低碳、节能减排大的深刻的背景。这一类的政策其实每个国家都有,而且力度也不太一样。但总体上不管是美国、中国还是欧洲,现在的力度都非常大。这一类的政策又分成两个细分类,第一类是鼓励性的政策,像一线城市通过给牌子,通过税收的优惠,甚至还有一些“国补”来做鼓励性的购买。还有一类就是惩罚性的,比如说像双积分,其实国外也有一些类似的(政策),如果车厂造车的电动化率总体上还是处于一个落后的水平,会有相应的类似于碳积分的惩罚,需要向一些新能源车销量比较大的公司去购买这个积分。这样传统的燃油车厂即使说原来的车单台毛利再高、量再大,最后在越来越严苛的积分考核之下,最后变成了生产的越多,你的积分亏的越多。所以,在政策的维度上鼓励的和惩罚项的,都是给新能源车渗透率的提升提供了一个很好的背景。
第二,供给端。前几年可能各个国家新能源车的技术路径还有一些差异,比如说像中国一开始就非常坚定地倾向于做电池型的,日韩尤其是日本早期可能还是希望做氢能型的。但是这几年这整个产业的发展,慢慢地大家已经基本都认同了,全球化的大方向还是以电池为主的这种新能源车型。在认定了这个大的产业趋势之后,其实原来有些欧洲的包括日本的车厂,在痛定思痛之后,决定all in电动车。所以,我们可以看到不管是两年前欧洲的一些传统的强的大型的汽车集团,开始做MEB这种平台化的产线。在今年也是非常意外地,像日本的一些汽车的巨头,在很多年都不提这个事之后,突然间说我们也是要全面地进军电动化,而且一口气直接官宣了大概20款纯电的新能源车。
所以,从供给的角度,全球的所有车厂基本上都在朝着新能源化的方向转型。
第三,需求的角度。新能源车尤其是现在智能化水平越来越强的新能源车是能够更好地满足绝大部分的消费者对于美好的驾驶的体验和乘坐体验的这种需求。从驾驶的角度来说,新能源车其实性能会更强,因为用电驱跟传统的燃油机还要通过几缸几缸来做传动的发动机体系而言,电车给的力量是更直接的,所以同等价位的电车的加速性能基本上比燃油车都要强。比如说一些国产的品牌,大概在四、五年前就能把一辆大型的七座全尺寸SUV的加速性能拉到3.9,基本上是我们用了一个国外的顶级性能车车价的购置税,就可以买一台跟它相比拟的纯电动车。所以,这方面的优势非常大。
科技感。科技感其实是很能够提升消费者购买欲望或者购买需求的设定。比如至少在四五年前开始有大屏,最近最流行的东西可能变成三连屏,看起来非常之奢华,一进去之后一连串的显示,而且左边是开车的,中间可以看电影,右边还可以唱K,已经变得非常夸张了。给人直接的很灵魂的触动的科技感是很能够刺激人的购买欲望的。
舒适度。坐车的时候或者开车的时候对颠簸、隔音要求是非常之高的,包括一些座椅(的舒适度)。现在很多新能源车的主布控都是重新设计的,因为没有了传统的发动机,动力其实是放在底盘上的,在整个车架上有更多的空间做一些更适用于舒适性的一些布置。
所以,总体上不管是性能上还是舒适度上、科技感上,都有很大的优势,更何况刚才各位嘉宾都提到相对便宜,而且还有补贴,尤其是油的价格不断刷新高的背景之下,这是越来越划算的。我大概之前做过一个粗略的测算,一辆2.0排放的车,大概一公里的成本是7、8毛钱,如果是在国内用家用电,可能就是几分钱的水平。所以,差别非常大。
总体上不管是从政策还是从供给,还是从需求的角度,我们都觉得新能源车的渗透率以及销量的快速提升,一定是一个很强的趋势。
主持人:感谢凯总的分享。郑老师给我们进行一些补充,因为可能您在做新能源汽车的测评上有很多工作,能不能给我们分享一下,从实业的角度聊一下新能源车和燃油车相比有哪些优劣势?
郑晓康:刚才安仔跟凯总都讲得差不多了,我再做一些补充或者延展开一些。大家其实现在已经有一个共识,电机取代内燃机的过程,实际上是一个马力民主化的过程,成功地让高性能民主化了。这儿的“高性能”并不是说我们每一个车主都有下赛道或者是踩零百加速这样的需求,而是他能实际地让你在日常通勤中,你的车的反应更敏捷,你可以尽快地补一脚,不管是在躲风险还是干别的,它在安全性方面是一个综合性的细分。更高的性能,能够下沉到更低的区间,这是一百年来汽车工业以求的东西。
另外,低成本。它是一个数量级的差异。
第三,保养方面巨大的差别。一些主流的电动车在两万公里去保养,只需要换一下玻璃水,做一下四轮矫正,其它都没有了。但在燃油车上是不敢想象的,如此轻量化的保养。
第四,智能相关的,如果是一台电动车,比如说燃油车要做一个行车记录仪,需要后装,需要亲自去布线。如果它24小时待机,其实对低压电池有一个比较大的压力。但纯电动车实际上高低压是打通的,如果低压亏电的情况下,高压电池会自动地帮它去充电,实现24小时直接调用车本身整体摄像头来实现。这种情况下,360度的24小时存在的行车记录仪,实际上它的功能性也好,包括它的性能也好,是一个完全不一样的状态。
当然今天的纯电动车还有一些很明确的限制,其中最大的相对于燃油车的劣势还是补能没那么便利性。我们国家实际上是全球发展最繁荣的一个新能源车的生态,我们国家涌现出来的不管是800伏的超充,包括换电,包括增程,本质上都是为了抹平这个劣势,形形色色不同的解决方案。
主持人:感谢各位嘉宾,今天跟我们分享了很多,信息量很满,干货很多,请安仔给各位观众朋友们进行一个总结,新能源汽车和传统燃油车到底有怎样的区别?
安仔:我补充一个关于政策方面的解读。2020年11月2日,国务院办公厅印发了《新能源汽车产业发展规划(2021—2035)》,这个规划指出当前全球新一轮科技革命和产业变革个蓬勃发展,汽车与能源、交通、信息、通信等领域有关技术加速融合,电动化、网联化和智能化成为了新能源汽车的一个发展趋势,也成为汽车产业的一个发展潮流和趋势。电动化涉及锂等资源,以及电机、电池、电控(即三电)增量的部分,新能源汽车就像一个电动四驱车,三电就是电池,是我们的核心。电机相当于马达,控制运动的那部分就是电控。
解释一下,回归到现实,说一个暴露年龄的动画片,如果大家小时候看过《四驱兄弟》,通过我们的人声就可以控制。相信在我们整个行业的发展下,我猜将来整个会实现全面的无人驾驶或者全面的智能化的驾驶方向,我们通过大脑,通过我们的感知甚至都可能会实现全面去控制这个车,希望有这样的一天。
崔东树:必然有的。
主持人:安仔提了很多专业的词汇,里面包括电动化里面的电池、电机、电控,还有像高压、低压等等系统,这是新能源汽车的主要增量部分。下面请郑老师给我们分享一下这些部件到底是什么,它对一个汽车来说有怎样的作用。
郑晓康:电机、电池、电控,这三个行业内统称是“三电”。高压、低压,即使是燃油车,本身也有低压系统,它的核心是为了驱动电动的座椅、电动的门窗,包括中控屏、操作系统这些部分,是由低压系统去运行的,因为它不需要400伏的高压。而驱动车轮前进,它本身所依赖的目前主流的是400伏,全球范围内整个行业的其实是下一步会进阶到800伏甚至更高。所以,对于纯电动车来说它是有两个电池系统,一个低压系统,一个高压系统。
电机实际上就是燃油车上的发动机,在电动车上它是电机,它是整车的动力来源,是驱动车辆转动的核心。电机其实有一个优势,就是马力民主化,一个高性能的发动机是有很多核心的研发投入,是很高成本的东西,但是一台高性能的电机不需要那么多钱,很容易能让所有人都享受得到的部件。电控就是把电池跟电机连接起来,电机驱动车轮前进是需要耗电的,电池里边有电,中间连接的桥梁就是电控。
主持人:非常感谢,给我们把这些很生涩的东西进行详细的解释。我们既然在聊投资,请崔老师跟我们讲一下,刚才郑老师提到的“大三电”,中国的这些企业在全球的竞争格局是怎样的?我们有哪些特别的竞争优势?
崔东树:大三电系统电池、电机、电控,中国在全球竞争中处于一个明显的领先的优势。首先,中国的新能源车在世界所占的份额是50%—60%,而我们传统燃油车在世界占30%左右的份额,所以新能源车我们占据了世界绝大部分主体的份额,而且是世界的新能源车的生产基地,包括部分的中国新能源车出口到欧洲,出口到其它地方,这个规模在不断增大。乘联会统计,去年大概有30多万台新能源车出口到欧洲或者是东南亚地区,这个规模极其大。与此同时我们认为“三电”系统与我们过去传统燃油车的电系统有本质的区别,世界500强,一就说国际零部件巨头,比如说几个公司。但是我们说到电动车,这些企业的体量,实际上未来都是燃油车巨头的体量,而这些公司目前都在中国的各个角落里为整个新能源车的发展做贡献,需要社会各界共同关注它们,而它们的发展速度是极快的,伴随着中国新能源车的发展,上游的尤其像电池,基本形成了一个超强、两个跟随,后面一大堆小兄弟们在跟着的局面。而且后面有巨量的产能的投入,大概有几千亿产能的电池方面的投入。而电机中国有巨大的世界的优势,因为我们有世界工厂的美称,好多都是电机的控制,尤其是几大主流的电机企业在中国都有巨大的优势,而这一块的技术相对成熟,中国的优势极其明显。电控领域,中国前期并不具有太大优势。过去我们强烈补短板,补的越来越快,涌现出来很多优秀的企业和优秀的新的技术创新的东西,可能在资本市场上也已经引起了一些关注,未来的发展潜力是极大的。因此,中国的竞争优势关键就在于我们政策引导下整个产业蓬勃发展和自主自强,带来产业链的协同创新,带来了一个新的机会。所以,这里的投资机会应该是很多的,也希望大家共同把这些投资机会挖掘出来。因为你挖掘出来投资机会,使这些企业更快地发展,最终推动产业更快地发展,使中国制造业产业强国梦想更快地实现。
主持人:最后的这个落脚非常好,金融是支持实业发展的。
我们刚才讲了整车方面的渗透率的提升,讲了更多车型的出台,也讲了上游的产业链,请崔老师再给我们梳理一下整个新能源行业的产业链的传导性?
郑晓康:新能源车产业连的传导性现在是极其强烈,首先,新能源车整车为王的特征,我们认为在继续强化之中。而且现在我们跟过去不一样了,过去的时候我们看着短的一块的产业链,比如上游tier1、tier2的一些供应商,下游看着经销商,结果我们就看这些。现在整车企业已经到了一个副总理级别所看的水平,因为既要看到我们的一级供应商、二级供应商,还要自己考虑我们是不是要造芯片,是不是上游的矿怎么样,世界自疫情怎么样,供应链是不是稳定,国际市场怎么样,国际贸易怎么样,我们要打入哪个市场,等等这些事情全都要考虑。所以,整个产业链的发展现在极其快速。我们为什么把新能源车作为我们制造业强国的一个龙头?习主席说新能源车是中国汽车产业做大做强的核心的支撑,我们在这里有巨大的支撑。所以产业链上下游的量的增加,现在是一个指数级数量级的一个增加,尤其是现在锂矿价格的暴涨,从6万块钱有时候已经到50万块钱的级别,现在大家已经看到叹为观止,这些事情都要让我们去操心,而我们本身可能并不很专业,但现在不得不做这些事情。所以,整车企业还有我们的投资机会,大家都把资源投到大家认为将来需要的地方,所以资本市场的力量也是补我们的短板,把外头的矿山还有上游的提炼加工,到我们的电池生产,到我们的整个整车的制造,还有我们的芯片等等这些东西,全都要给划过来。
所以,我们认为整个新能源车的发展对我们产业链的拉动现在极其地明显,没有新能源车的话,我们的产业链就像很多散碎的明珠,而拉过来我们就是一个华丽的体系了。
主持人:感谢崔老师的讲解,崔老师再讲解的过程中数次提到芯片,车内半导体也是我们很关注的一个方向,下面可能会进入到智能化和网联化的过程。但是在具体聊智能化和网联化之前我们做一个小游戏,帮助大家更好地来了解其中的一些关联。这个小游戏叫做“谁是卧底”,先给各位朋友和各位嘉宾介绍一下游戏规则。“谁是卧底”的游戏会给大家五个词语,其中四个词语是相同的,另外一个词语是不同的,拿到唯一不同的词的嘉宾就是卧底,每人在每一轮的过程当中只能说一句话,描述自己看到的这个词,但是不能直接说出这个词语是什么。在描述完毕之后,我们会由各位参与游戏的嘉宾来进行统一投票,投票数多的那位嘉宾就要被投出这一轮。如果这一位嘉宾手里其实是一个正常的底牌,游戏继续。如果投出了卧底的话,游戏结束,就是我们的“好人”胜利。我先给大家发一下我们的词条,也请各位朋友来关注一下我们的这个游戏,相信会是一个比较好玩的过程。各位嘉宾记得拿到我的词条的时候一定不要给其他的嘉宾看到。
安仔:两方都是本着获胜的目标去表达。
郑晓康:你不能猜出来应该是什么,然后跟你自己的完全没有关联。
安仔:比如说按理说随着游戏的进行,我其实可以做一下假。
郑晓康:你不能做假,比如你是卧底,你必须找出来你的词和平民的词共性的部分,来以假乱真。
安仔:明白,还是本着一个要赢的目标,但是卧底那一方作为少数要尽量地保证能玩到最后,能猜出对方的词才能获胜。
张凯:而且一开始不知道谁是卧底,自己也不知道自己是不是卧底。
主持人:现在大家应该都已经了解了自己手上的词是什么了,我们先从璇总开始,请璇总开始,我们先进行第一轮。
李宜璇:我的这个是有四个轮的。
崔东树:我的这个是未来发展方向的一个主要的趋势。
郑晓康:我的这个在中国目前有很大产业优势。
张凯:我这个可能有四个门,可能有两个门。
安仔:我刚才在前面的节目中已经跟大家分享过我有这个东西。
主持人:大家想一想觉得这一轮谁是卧底,可以直接指。321,指出你认为是卧底的。
投安仔的只有郑老师一个。投张凯总的一位,投郑老师的两位。
主持人:如果我没有记错,应该是游戏结束。两位女性是怎么瞬间指对。
郑晓康:我说的是中国有产业优势。
主持人:我采访一下两位,是女性的直觉吗?说一下你为什么选郑晓康?
李宜璇:我可能就是直觉吧,因为郑老师说是“中国有产业优势”,我猜他想的是电动车,所以我想混淆一下游戏,我先选一个。
郑晓康:她想误伤,没想到打中。
安仔:我其实原因很简单,我虽然玩的不多,但是我特别喜欢玩狼人杀这类游戏。因为我拿到词我是知道的,那是跟我们今天的主题非常息息相关的,璇总给出的第一个词我不是很喜欢,但是因为我觉得她作为第一个人,她有先发劣势,她可能为了混淆视听,要把这个词语模糊化,所以我没有投给她。到崔老师那个地方,他是相对明确地往自己的词语去说,我是觉得只有到你这个位置,相对来说比较模糊。
郑晓康:产业优势。
主持人:对,今天我的词和卧底的词,我也不知道我是不是(卧底),我觉得可能所有的词都会具有产业优势,我觉得晴天不会拿一个产业劣势的词给大家。
郑晓康:万万没有想到。
主持人:因为大家都是好的,我也是好的,那肯定是产业优势。
郑晓康:我为什么说产业优势,因为智能车和电动车,你要找它们共性的部分,我不能讲它有很多别的东西,你要讲它共性的部分。
安仔:但是您也很厉害,您也算赢了一半,没有完全输,你猜到我们的是电动车。
崔东树:因为我们一下子感到我们说对,肯定我是好人,不是卧底我有把握,我就盯着谁是卧底。
主持人:嘉宾把这个牌子给大家看一眼,大家可能没有看到词,确实我觉得有直觉的优势,也有敏锐的分析和观察的能力。
崔东树:太强了,要不然你们能够辨别真伪,迅速就能抓到。
安仔:女性就是新能源车发展很重要的力量。
崔东树:优势已经很明显了,你们的敏锐性跟你们的直觉决定了你们未来会给大众带来更大的福利的。
主持人:我特意把这一块智能车的牌子给了郑老师,我们一开始也做了小小的提示,后面想让郑老师跟我们分享更多关于智能车相关的部分,正好借着这个机会,我们先聊一下。其实凯总刚才讲的那个很吸引我,就是现在大家进车的时候能看到三块屏,体验感非常好。请郑老师再跟我们聊一下您刚才说到的产业优势,我们在关注新能源汽车智能化的时代能看到怎样的一些变化?
郑晓康:刚刚我讲“产业优势”,其实它是符合事实的方向去谈的。我们可能平时看新能源的供应链,看的产业相对多一点,智能化这部分在过去几年内相对来说是整个业内有一些分歧的。你能看得到大量的资本、大量的人才正在涌进来,但是要往哪个方向去是有很多分歧的,比如说我们能看得到欧洲和美国谈论的单车智能会相对多一点,我们国内也在探索车路协同这样的路线,同时要不要上激光雷达?这是不同公司技术路线的不同。但是我们能看得到的是在过去的几年里,以创业来做robotaxi,自动驾驶出租车这件事的公司取得的进展相对来说没有那么大,但是我们能看到中国头部的新造车公司、美国头部的新的汽车公司,它们在自动驾驶层面基于量产车去搭载硬件铺出去,千千万万的车主们平时上下班通行就带采集数据,搜集到云端,再去训练算法,这样一种大规模分布式的训练算法的机制,目前来看它们正在取得更大的进展,或者说也许在未来的五年内会看到更大程度上的突破。
事实上我们能看得到,从过去的ACC到辅助驾驶、车道保持到更高阶的高速上的半自动驾驶NoA,以及停车场里的自动泊车,实际上它正在逐步地取得一些广泛的工程化,面向所有车主的进展。它当然还没有自动驾驶完全移除方向盘来得那么性感,给大家好听的故事,但是我们每个人努力的方向,大家的导向最终是拿掉方向盘,你可以上车就睡觉、下车就上班,尽可能地朝那个方向。我们能看得到的,在这一块需要的是海量的数据,需要一个大的汽车消费市场,同时法规要统一,这一块欧盟是处在一个相对分散的,不同国家有不同的界定,包括驾驶习惯、交通法规。而中国是一个极占优势的全国统一的一个大的市场,是全世界最大的市场,同时中国有相对而言极其复杂的交通路况。因为自动驾驶迟早是要搞定所有的场景,它才是真正的自动驾驶。中国有很强很强的跟美国并列的唯二的人工智能体系的优势,包括人才的优势,包括算法、工程化这些年的进展。在未来我们可以预期到智能化领域,尤其是自动驾驶领域的商业化落地会复制过去几年中国在新能源领域逐步逐步地成为全球领头羊的趋势。
主持人:感谢郑老师的分享,跟我们畅想了未来能够实现自动驾驶,让大家能够拥有智慧交通发展的想象力。我们在关注自动驾驶这个领域的时候也会关注芯片的问题,其实芯片的短缺、锂矿等基础资源价格也在不断地波动,使得新能源的车企面临着一定的成本压力,而从2022年年初以来,有非常多的汽车厂商开始宣布调整新能源汽车的售价,在它们的提价理由当中多次提到了汽车芯片短缺所导致的要提价的动作。请赵老师跟我们聊一下新能源汽车涨价的原因还有哪些,未来会持续多久?
郑晓康:新能源汽车我们能看到它一年翻一番,一年翻一番,好像发展得非常高歌猛进,但实际上它自身过去几年都处在命运多舛。它在2020年遭遇到全球最大的约束是疫情,2021年是芯片的短缺,今年的主旋律变成了电池成本的上涨,某种程度上,对整个产业来说,它是属于幸福的烦恼。本质上终端市场的拐点已经到来,消费者需求的热情已经爆发,而上游的供应链是觉得措手不及的。其实去年的时候全球头部的一个新能源车企的CFO,在他们的财报会议上明确地表达过这一点,我们注意到全球三大洲助力的新能源市场消费者需求的觉醒,让他们感到措手不及。作为一个终端的主机厂都措手不及,实际上更上游是跟不上的。一旦供需失衡的情况下,成本就会上涨。我们现在最现实的就是碳酸锂在去年早些时候的成本还是5万块钱一吨,最近已经突破了50万。在股市上去投资的时候,你其实很难找得到这么优质的标的去这样地增长,它确实会而且已经传递到了终端,我们看到很多车厂在涨价。但是我们如果从需求的角度去判断的话,包括动手早的车企,其实从去年11月就已经开始涨价。你刚刚宣布涨价的时候,我们能看到它的需求有一定程度的回落,但是很快会重新涨上来。
所以,这些问题是一个阶段性的问题,它不会对整个行业增长的趋势产生一个结构性的影响。
主持人:感谢郑老师的解答。崔老师是乘联会的,讲到汽车芯片短缺对于这个行业的影响,您有没有更多的能够直接看到的产业数据来跟我们分享一下?
崔东树:最简单一点,芯片短缺带来了新能源车的爆发式增长,就是说新能源车在芯片短缺的情况下,它有它的一些产业优势,因为新能源车是一个新技术,芯片的整个产业链和技术代际是很明显的,比如说有40纳米、20纳米或者是有8纳米、7纳米或者是更好的技术,我们新能源车的芯片实际上是很多新技术跟传统技术的组合,虽然芯片用的多,但是反而芯片卡脖子的问题不如传统车企这么严重。而我们传统车企最大的一个问题是由于我们的芯片封装或者前头的环节,一些公司处于一个瓶颈状态,导致我们传统车企的好多车造不出来,甚至豪华车在去年的三季度大概减产了50%左右甚至更严重的情况,而这个时候让消费者不得不选择其它的产品,甚至二手传统燃油车的价格都在爆增,而这时新能源车形成一种爆发增长的特征,去年三季度新能源车同比增长速度已经达到200%多的增长速度,这个表现到今年一直持续火爆,原因是新能源车这种车企的能力强,还有整个产业链的柔性比较强,有些企业能够自己改芯片,有些企业能够把这些芯片自己做一个重新的设计,灵活的芯片供给,尤其是落后产能的芯片供给现在是严重不足的。也就是很多头部的晶圆的生产企业不生产40纳米的,只生产5纳米、7纳米的高端芯片,产能都在往高端扩,而新能源车又是高端的,所以新能源车反而能得到更多的一些优秀的产能支持,而传统车企的老旧产能反而相对不足,出现一些问题。所以,新能源车的发展,直接的结果,从乘联会的数据来看,传统车去年是下滑的,新能源车增了180%,这是一个结果。
主持人:崔老师跟我们分享了很多结果,我想请璇总跟我们分享一下,从数据端可以看到这么好的表现,我们在其中看到了哪些投资机会?
李宜璇:我们前面讲了很多跟电动化相关的环节,在这一次的汽车变革的过程里面,智能化是整个变革下半场最核心的一个壁垒所在。其实我们现在看到,目前我们大家可能接触到的一些自动驾驶,可能也就是L2、L3级,是部分的辅助驾驶的状态。要达到完全的自动驾驶L5的状态,还有很长的路需要走。包括现在一些新能源车的自动驾驶安装包的渗透率也只有20%,也就是L2级。所以,这是一个渗透率非常低、未来空间非常大的市场机会。刚才郑总跟我们分析了一下我们国内其实在这个板块上面的一些产业的优势。智能化产业链上智能驾驶其实可以分为几个环节,首先,它的感知端涉及到有激光、摄像头。它的决策端就有预控制器、芯片这些环节,这些环节是它的技术壁垒比较高的环节。再到执行端,比如有制动系统、转向系统。所以,在整个这些环节里,目前在全球的一些龙头的企业里面,在核心壁垒的环节还是有比较高的竞争优势,包括它的产能优势。在我们的全球新能源车的基金里,我们也希望能够给大家布局全球的目前掌握这些核心技术的龙头企业的一些投资机会。
主持人:既然大家都这么看好新能源汽车,安仔觉得普通人应该怎么样参与到璇总说的这么好的投资机会中?
安仔:我每一次认真听,每一次都不错过任何一个投资的可能,我今天听了感知很深。通过几位嘉宾,包括崔老师、郑老师和两位基金老师的讲解,觉得这个行业大有可为。崔老师整场讲得都激情澎湃,告诉我们这个行业不仅符合整个国家的政策导向,对于新能源、新科技的鼓励方向,其实也是大势所趋。接着我们从供给端来说,可以看到很多势力加入了造车企业,传统车企、造车新势力、互联网巨头、智能手机玩家,都想去分割将来可能是三万亿美金的市场。郑老师刚才跟我们分享了,其实新能源车是非常符合消费者的需求,当然我也从个人的体验分享了一下,导致新能源车从原先是一个政策的驱动,到现在我这种消费者是主动地参与到大趋势中。第四,资本现在通过自己的力量用脚投票倾斜到了这个上面,完全说明这是一个非常好的赛道。刚才宜璇总跟我们说,其实新能源这个赛道从1到5可能是花了好多年,走了好多步,但事实上从5到10只花费了一年,也就是说它在爆发性增长的阶段。
我也关注到现在银华基金正好在发行全球新能源汽车量化优选股票型基金,正好是我们量化团队在做的,我们量化团队从2017年开始就开始深耕于一些行业主题基金进行增强的策略,我们会优选一些市场上有长期投资价值的一些行业,然后去进行主动量化的方式去获得beta+alpha的收益。所以,我也很关注这样一只基金。从刚才现场对行业的分析、对未来的发展趋势的展望,我想问一下两位基金经理,为什么会想在这个时间选择发这样一只全球新能源车的基金?
张凯:讲到现在这个时间点来发这个产品,也是有我们的一些思考,我们觉得现在是一个特别好的时间点。刚才各位老师讲的比较多的会在国内的新能源车的市场讲得比较多一点,其实新能源车的趋势不只是在国内,是全球的一个大趋势,基本上欧洲的、美国的,原来是做消费电子的,原来是做芯片的,原来是做软件的,做人工智能算法的,基本上都涌到车的这个环节里面来了。它现在基本上已经成为了一个科技、制造、消费的一个综合性的载体。有很多研究人员或者是有很多分析师把它比作,可能未来的新能源车就是我们十年前看到的所谓电子智能设备或者智能手机。举了一个可以理解的形式,我记得在2009年的时候,安卓系统刚刚出来的时候,苹果刚刚发布了iOS3,那个时候大家其实隐约地感觉到未来会有一些新的变革,但那个时候还是萌芽阶段。但是在2011、2012年的时候,明显是实现了5%—10%的渗透率的提升。从2013年开始,消费电子硬件的终端和当时所蓬勃发展的,尤其是以中国为代表的移动互联网的发展,软件和硬件交叉在一起之后,基本上渗透到了全面的消费领域,后面迎来了一个非常爆发式的相关产业大的增长。我们现在再看当下节点的新能源车,有点类似于2011年当时的手机市场,技术基本上已经突破了,在从一个小规模量产往大规模量产方向走,同时再有硬件跟软件的交叉配合。
所以,在我们来看现在这个时间点做这个事情是非常有意义的。新能源车,从它的整个产业版图来看中国当然有中国的一些优势,尤其是在制造端,但实际上把车作为一个全产业链来看,不同的市场的一些上市公司有各自的东西。比如说像中国制造会更多一些,美国可能智能化会更有一些先驱性和代表性。同时我们也不能忽视的是传统的欧洲和日本车厂,他们在过往的燃油车的发展过程之中也是通过不断的技术进步、产线的迭代来实现一步步成长为千亿的巨头。
所以,一旦这些巨头开始转身的时候,对我们现在所谓的已经建立起来的一些比较新的公司而言,也是形成一个比较大的影响。这个影响可能是负面的,但更多是正面的。中国的企业尤其是制造类企业,通常就是在别人的压制下才奋发成长起来的。我们更愿意相信这是更好的影响,而且在新能源车这一块,中国的企业不管是在高端的、中端、低端的车型上面,我们基本上在对应的细分市场里面都有非常强的企业在,这是我们愿意这个时间点去投一些港股的上市公司,我们觉得一些新势力是非常有投资价值的。当然因为现在我们要去投全球的市场的话,美国甚至以后欧洲也会有一些不错的公司上市,我们现在去看全球的市场来投资就比只投A股,我们觉得可以更好地抓住整个全球的新能源车产业发展的大趋势。
主持人:大家最近也能注意到我们都认同新能源汽车是一个很好的长坡厚雪的赛道,可是当前的时点,大家看到板块回调也比较大,大家的信心开始有一些磨损。想请教一下璇总,我们怎么样看待未来的投资价值?我们怎么样去进行布局?
李宜璇:实际上大家可能都看到了今年年初到现在确实新能源板块的回调是非常大的,目前这个状态可能有两个问题主要带来了这样的回调。一个是前期确实板块的估值是比较贵的,在这个状态下可能有大量的资金也有一定的涌入,所以整个板块的交易是比较拥挤的。实际上经过了前期的回调,我们目前看到一些主要的标的都有了30%多的回撤,现在我们再去看的时候,整个板块平均的PEG可能只有0.5的水平。也就是说公司有100%的增长,现在对应只有50倍的估值,现在来看实际上成长板块的性价比是出来了。
另外,大家可能最近一段时间也看到了一些地缘政治上面的消息包括市场上的信息,都对我们的市场有一些扰动。从去年年底开始,国内就有了稳增长的政策,包括大家也非常关注美联储加息缩表的进程,都给整个市场的风格带来了一定的影响,我们短期看到的整个投资风格是从成长往价值进行切换。但是刚才凯总讲了一个非常重要的点,包括从2009年开始也是美联储加息,包括2011年欧洲的次贷危机,都没有影响那一波智能手机和移动互联网的发展,也就是说我们看到的是整个大的产业趋势不会因为短期的资金面包括政策面的影响而产生一个大的迁移,它可能阶段性会有一定的阻碍,但它不是决定性的因素,产业的发展趋势是不会改变的。
从基本面的角度讲,崔老师给我们讲了很多数据,非常直观地告诉我们,我们目前的需求是非常好的,而且订单的排产非常紧,但是目前确实是在全球通胀的环境底下,资源端涨价的情况确实是短期我们需要关注的一个问题。但是我们认为这是以及阶段性的问题,随着产能的逐渐释放,也会得到慢慢地解决。
所以,站在比较长的时间,从五年甚至更长的角度,整个产业的发展大趋势是势不可挡的,而且在每一个环节里,我们认为都会有龙头可以去跑出一些超额收益来。所以,在我们产品的布局上,我们还是不会放弃任何一个环节。但是从战术的层面,我们会阶段性地去考察每一个板块的产业发展包括供需的一些变化,做一些小幅的调整。目前资源端的一些变化情况我们需要格外关注。
主持人:这可能也是我们在这个时间点新发基金的一个优势,大家可以更加灵活地去调整。我不知道大家有没有注意到我们这只新基金产品叫做“全球新能源汽车”,相信大家很关注美股、港股的市场,大家也很关心另外一个问题,我想投全球,但是这个全球的投资难度可能有一些大。想请基金经理给我们介绍一下,我们是如何通过量化的方法来甄选在全球市场上相关的投资机会?
李宜璇:晴天的这个问题特别好,我们真的也想跟大家分享一下,在这个产品上我们确实做了一些组合管理上的创新。
分享一下我们对这个产品的一些核心投资的逻辑。
首先,我们会梳理全球产业链上的核心标的,形成一个股票池。在这个股票池里,我们对所有的标的,会按照新能源主营业务的占比来估算一个所谓的含金率,在这个含金率的结果上,我们会和这个标的的市值进行乘加,得到一个含金市值,以这个含金市值作为权重,得到一个我们自定义的全球新能源车的指数,在这个指数的基础之上,通过我们对产业的研究来进行一个配置,这个配置主要分为几个环节,包括资源、制造、整车和智能化,我们会通过对商业模式、产业格局包括政策和一些估值水平等等走合的评估来进行超低配,在板块之间进行考量。
再下面一层,我们在板块内部进行选股的时候,对非A股的其它市场的标的,我们会以龙头的配置为主。在A股的选股上,我们会沿用我们之前做的银华新能源新材料的量化模型加深度研究的方式,给大家进行选股,这是我们整个组合的基本的配置思路。
主持人:确实能够感受到量化这个方法在一个全球市场上甄选投资标的是会有明显的优势的。另外有一个小问题,美股的交易时间其实和A股是截然不一样的,请凯总给我们解答一下,我们是如何解决这样的问题?
张凯:因为我们这只产品主要是以配置为主,我们不是说特别在意一两天或两三天交易的模式,因为我们在A股这边是有我们已经现有的一套量化模型加深度研究的结合,在欧洲、在美国、在香港市场这边,我们更多地还是以龙头股的配置为主。如果是一个配置为主的思路,在选定了既定的底层股票池之后,更多还是以买入并持有的方式在去投资。所以,短期的交易我们并不是特别在意一定要盯得特别紧。我指的盯的紧是在交易的层面。但实际上在公司的层面,我们仍然需要保持密切的关注。一旦公司有些重大的事件尤其是一些负面的事件出来之后,我们会在比较快的时间之内做一些决策,做一些判断。比如说像一些公司在财报上可能会有一些严重的失误,或者一些公司可能出现一些技术上的突破,这些突发性的全球大家同步的一些公开信息的时候,我们在个时候可能会做出一些相对比较快的判断,但可能更多的时间是以更多核心的标的配置为主,大概是这样。
主持人:其实我们会把一开始对公司的深入研究放在前期的工作,我们选定之后,我们保持对公司的跟踪,但不是像大家想象的我们在美股市场也要频繁交易,其实我们是能够符合这样的工作的?
张凯:关于在美股市场的交易或者在非A股市场的交易,我们也有一些心得和体会。虽然我们之前没有太多直接投资美股,但是我们有很多跟投资人的交流,在过往的交流中很多人去抱怨,在2020年这么大一波行情里面,为什么有的新势力的股票涨了快40倍,我里外里赚了还不到1倍,有些龙头的股票可能挣了10倍,我可能里外里才挣了50%,很多人有这样的感叹。这样感叹的背后的原因可能是太过于关注短期非理性的市场价格,而忽略了这个公司本身长期的成长性甚至是一些科技上的革命性带来的公司股价的巨大提升。所以,我们希望把握的是更基本面一点,更专注于科技的变革、公司的成长性这些点上,而不太在意短期的纯粹股价上的噪音的波动。
主持人:相信通过凯总的解答,很多投资者朋友想要去投资一些基本面更好的公司,也可以通过选择我们这只基金产品来得以实现,尤其是当大家想要去关注美股、港股的投资机会,可能对大家来说直接投资难度比较高,欢迎大家也来积极关注银华全球新能源汽车量化优选股票型基金这只基金产品。
我们今天各位嘉宾进行了非常多详尽的分析,直播其实也快到尾声了,最后一个小的环节,请各位嘉宾展望一下新能源行业,给大家留一句寄语。
崔东树:新能源车高增长必然带动产业链强增长。
郑晓康:希望汽车变革的下半场,也就是智能场,中国能继续作为领头羊之一。
主持人:这也是一个非常好的祝愿。
张凯:我说个相对私人一点的愿望,我希望赶紧能出国产的价格便宜、量足的纯电动的MPV,很有必要。
崔东树:尤其是在北京这种地方如果纯电动MPV不限行,基本来说很便利。
主持人:更能看出凯总爱车的属性,我们璇总是不是要从投资的角度给予寄语。
李宜璇:崔老师说我们女性的直觉比较好,我们作为女司机,很想和大家共享这次汽车产业变革的投资机会。
主持人:非常感谢各位嘉宾的精彩分享,也希望我们所有嘉宾今天对于新能源汽车行业的寄语在未来能够一一实现,我们共同去见证新能源时代的变革。
最后,非常感谢直播间各位嘉宾的时间,也感谢观众朋友们的观看,希望今天的内容能够对您有所帮助。我们本期《一咖一会》就到这里结束了,我们下期再见!大家再见!
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